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二十回目ゲスト 樋口卓治
さん（TAKUJI HIGUCHI）
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| 高須 |
『学校』から『ガチンコ』が始まって…。
ＴＢＳバラエティ以外の仕事もするようになったのは、その後？
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| 樋口 |
ですね。
ＣＸは石井ちゃんに声をかけてもらたのが始まりでした。
キッカケは〜石井ちゃん♪で、そこからホント色んな経験が出来ましたね。
（※石井浩二「ココリコミラクルタイプ」総合演出）
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| 高須 |
なんか、そうやって一つの局から外に出ていって
いろんな番組をやらしてもらうようになっていく段階で
「あ…この番組には、俺のＤＮＡがしっかり入ってるな」と思えたのは
どんな番組？ |
| 樋口 |
あー…うーん…。 なんだろうなぁ…。
やっぱり…局をまたいで仕事する前になりますけど
『からくり』とか『学校』とかには、
そういう遺伝子の乗った部分が少なからずあると思いますけどね。
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| 樋口 |
言い方は変になるんですけど
僕は多分「パクリ上手」なんだと思うんですよ。
いろんな人に憧れがあったりするから、
その人のいいところを なるべく吸収しようとしてしまう。
人のＤＮＡを…こう…取り入れようとするんですね(笑)。 |
| 樋口 |
僕の中でその取り込みがブームになったとき、
ちょうど高須さんのやってた『豪快！御影屋』を見たんですよ。 |
| 樋口 |
で、あの番組の手法の
「ひとつ命題を作って、それを解消していく」ってのは
おもしろいやり方、分かりやすいやり方だなぁと思って、
それ何とか真似できないかなぁと思ってみたりしたことありましたよ。
思えば、アレは高須さんのＤＮＡが丸まんま、ですよね。
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| 高須 |
そう、こっち（関東）ではオンエアーされてなかったんだけど
あの番組はおもしろかったのよ！(笑) |
| 樋口 |
(笑)。 おもしろかったですよ〜。
ビデオ取り寄せて見てましたもん。 いろいろ覚えてますよ。
「花屋に来る人は、イイことあったに違いない」とかってところから
企画がスタートするの、ありましたよね。
その考え方とかに「なるほど、なるほど〜」って、僕思いましたもん。 |
| 高須 |
そうそう、そういう切り口の企画、よくやってた。
あの番組は、町に溢れてる人達のささやかな一日を
番組が予想もしていない一日に変えてしまおう、
というのが コンセプトだったからね。 |
| 樋口 |
そう、町に溢れてる普通の人っていうのが、良かったんですよ。
例えはあまり良くないけれど、敢えて言うと
白血病の人に向かってカメラ回したら絶対感動するんですよ。
だけど、普通の人に向かってカメラを回して感動させるっていうのは、
テレビとしてはなかなか難しい。
それにチャレンジしてましたよね。 |
| 高須 |
あ〜、そういう風に見てくれてたなんて嬉しいなぁ〜。 |
| 樋口 |
なんていうか、僕のタイミング的に
あの頃は
「アンチ『バラ色の人生』」だったんですよね。
30年ぶりの再開にカメラ回したら、
そんなの誰だって泣くだろう、みたいな。
そういうのちょっと違うんじゃないの？ という。
さりげない感動のさりげなさが大好きなんです。 |
| 高須 |
人間って、もっとなんでもないようなことで感動したり、
泣いたりするもんだと思う。そういうのを大事にしたかった。
「御影屋」で僕が好きだったのは、極楽の山本が出た野球企画の回かな。 |
| 高須 |
町中で、野球のボールをころころ転がして、
それをフッと拾った人に「野球やりませんか？」って言う。
「６時に町営の野球場で待ってますから」と。
で、そんなに来ないだろうなぁと思ってたら、
昔、野球やってたって言う人が、やっぱり何人か来たんだよね。
若い人から、60歳のじいさんまで。
結局８人くらいしか集まらなかったけど、
それでもチームを組んで、試合をやったのよ。
なんだかね、心地よかったのよ、その光景が。 |
| 樋口 |
あれ、泣けましたよ、ホントに。
山本さんがね、ホントに野球大好きじゃないですか。
それが伝わってくるんですよ。
約束の時間になるまでに、山本さんが球場でグラウンドの整備したり、
白線を引いたりしてるところが、またたまらなかったんですよ。
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| 樋口 |
ＭＢＳからテープ取り寄せて、ホントによく見てました。 |
| 樋口 |
見たいですねぇ。
あの番組は、ベースがあったかかった。
ひるごはんにラーメン屋に並んでるＯＬへ話しかけて、
「ラーメン食べたいんですか。じゃあ、今から北海道まで行きましょう」
って、チケット渡して本当に北海道行く企画もおもしろかったですよ。
ＯＬの人が心にモヤモヤ抱えてて、上司とうまくあわなかったりしてて。
それが突然の北海道への旅の途中で、ほろっと出てくるんですよね。
その話が出てきた時点で、
もう飛行機乗って北海道にラーメン食べに行くっていう単純な話じゃ
なくなってるんですよ。
なんかほんわかするし、涙が出てきたりする。 |
| 高須 |
日常を非日常に変える。
本来なら職場と自宅を往復するだけの一日が、何故か北海道へ。
しかも、何も特別じゃない普通の人が。
芸能人がそんなことしたって、おもしろくもなんともない。
あくまで普通の人達、素人の人達。
そういうのが夢があって、あったかかったのかなぁと。 |
| 樋口 |
そう、普通の人にターゲットを絞ってるからこそ、なおさら。 |
| 高須 |
あの頃ってちょうど、そういうのを作りたかったんだと思う。
バカみたいな番組ばっかり作ってたし、
自分はくだらないこといっぱい考えてテレビ作ってればいいと思ってたのよ。
だけど、ある時フッと、タイミングで思う。
「こんなんばっかりでええんか？」と。 |
| 樋口 |
あるんですよね、読後感のさわやかさみたいな物に
目を留める時期が。 |
| 高須 |
そう、このままじゃいかんなぁと。
『からくり』とか見てたら、やっぱり後に残るほわっとした
あったかさがあるわけよ。
「こういうのいいなぁ〜」と。
それで作ったのが『豪快！御影屋』だったのよね。 |
| 樋口 |
バラエティ作り続けてると、そこの流れって来ますよね。
ほわっとしたものに惹かれるタイミングが。 |
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