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十四回目ゲスト 佐々木勝俊さん（KATSUTOSHI
SASAKI）
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１９５３年生まれ 芸術肌のB型。
初めての再婚に失敗するも 現在は一人娘にも恵まれて
ご満悦の放送雑家。
番組構成のみならず、出演も嫌いではないのは
師匠（故景山民夫氏）譲りのワルいクセです。
おまけに 息苦しいまでの探究心の赴くままに
クッキング、ギター、パソコン、小娘…と 寄り道三昧です。 |
| オフィシャルＨＰ |
http://sasaki-party.net/ |
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| 高須 |
今日はよろしくお願いします！
僕はずっと、勝俊さんに話を聴きたかったんですよ。
だって、こんな変な人、他に知りませんもん。 |
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※（注）佐々木さんは抜け毛が多い人
（名誉のためここからは想像してください） |
| 高須 |
実はHEY!3とか会議で毎週会ってるのに
じっくり喋った事なんてないでしょう？ |
| 高須 |
僕、勝俊さんがどうやって放送作家になったのかも
全く知らないんで、小ボケを挟みつつ、そのへんからお聞き出来たらと…。 |
| 佐々木 |
どうして作家になったか？
う〜ん、じゃ、大公開の初公開だね、この機会にね。
いやー、話せば長いんだけど、意外と短いよ？(笑)
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| 佐々木 |
僕、1953年生まれ巳年のB型、性格は意外と几帳面
なんだけどさ。 |
| 佐々木 |
その頃ってちょうどテレビがモノクロからカラーへと変わったぐらい。
1964年がオリンピックで、これを機会にテレビを大型のカラーに
買い換えようっていう、まさしく高度経済成長の時代。
その頃は日曜日の６時から『てなもんや三度笠』を見て、
６時半からは『シャボン玉ホリデー』を見るっていうのが
定番だったのよ。
僕は番組に出演してるクレージーキャッツとかも好きだったんだけど、
それよりも
「こういうおもしろい番組を裏でつくってる人達って、
どういう人達なんだろう？」っていうのに興味があった。
そしたら当時、作家の青島幸男さんの一番弟子で
親友だった河野洋って方がいて、その河野さんの
弟がたまたま僕の同級生だったの。 |
| 高須 |
またいきなり、変な人が近くにいたもんですねぇ。 |
| 佐々木 |
なに言ってんの〜！
高須君の浜ちゃんや松ちゃんと同じようなもんでしょ(笑)。
河野さんの弟のそいつは川崎 良っていうんだけど…。
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| 佐々木 |
そう、良くんとは僕、クラスメートだったんだから！
アイツのあだ名【インドきゅうり】って言うんだから！ |
| 高須 |
いや、そんなん聞いてませんって(笑)。
で、その【インドきゅうり】の良さんと？ |
| 佐々木 |
よく一緒に遊んでたんだけど、その遊び方ってのが
ちょっとあか抜けてたんだな。
あいつの家は一人っ子だったから、おもちゃとかも結構買い与えられてて
品揃えが充実してたのよ。ちょうど『コンバット』が流行ってたんだけど、
他の誰も持ってないようなライフル銃のモデルガンとかがあったりしてね。
で、それを使って二人で何をしてたかっていうと
「テレビつくるごっこ」。 |
| 佐々木 |
一人がディレクター兼カメラマンで、もう一人がライフルを持って
演者の役。今は戦争の最前線で、次は基地に隠れたところで…とかって、
要するに、生放送でシーンを繋いでいくっていうようなことを
遊びでやってたんだよ。
もちろん、当時ビデオなんて無いから、実際に記録をしてるわけじゃ
ないんだけどね。 |
| 佐々木 |
でしょっ？ で、それをずっと繰り返してたらさ、自分はどうやら演じるよりも
作る方がおもしろいんだなぁ〜って感じるようになった。
それがテレビの裏方への、最初の興味だったと思う。
更にそいつの家では、なんだかよく分からないんだけど、
お母さんが家でも小さな仕事をちょいちょいやってたんだよね。
それがまた芸能界と繋がってて、
ちょうど『シャボン玉』がブレイク最盛期だったんだけど、
そのクレージーキャッツのソノシートを
パッケージに入れてたんだよ。 |
| 佐々木 |
多分、お兄さんの川崎さんの繋がりでやってたんだろうけどね。
僕もよくそれを手伝ったりしてた。で、やってるとだんだん
「今ヒットしてるスーダラ節も、ちゃんと作った人がいるんだな」って
分かるようになったんだよね。
で、この曲のおもしろい歌詞を書いた人は、実は『シャボン玉
』で
コントを書いたりもしてるんだ、ってこととかも分かるように
なったりして…。
しかも、当時の青島さんは作家でありながら「青島だ〜！！」って
叫んでテレビに出てたでしょ？
僕は思ったの
。 「……そうか。おもしろいことを書きゃテレビに出れるんだっ！」って。
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| 高須 |
うんうん、なるほどね。
テレビの裏側の仕組みを少し、もう理解してたんですね。
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| 佐々木 |
それがテレビへの興味と情報の第一歩だったと思うなぁ。 |
| 高須 |
小学生の時でしょ、それって凄いですねぇ。
僕がテレビの仕組み知ったの高校３年の時でしたもん。
まっ、僕のことはいいとしてそれからどうされたんですか？
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| 佐々木 |
次は中学生の時。
朝の7：20からやってる『ヤング７２０(セブンツーオー)』っていう番組が
好きで毎日見てたんだよ。月曜日から木曜日までの帯番組なんだけど、
月・水と火・木で、二つの作家チームがいるんだってことが
毎日見てたら分かってきた。
その中でも特に自分が好きな作家が景山民夫さんだった。
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| 佐々木 |
これが２回目の、テレビの裏側との出逢いってことになるかな。
この人達が青島さんの次の時代の人達なんだな〜って、
おぼろげに感じてたんだよね。 |
| 佐々木 |
だけど、その頃の景山さんなんてこう言うと変だけど、
ただのバカな二十歳の男だよ？(笑)
ひょろっとして、観客の一部みたいにしてテレビに映ったと思ったら、
番組の間中、ずーっと歯ぁ磨いてんだよ？
背が高くて、ただただずーっと歯を磨いてる男。
そこへ目を付けた、というか惹かれたんだよね。
この人はコントをやってるんじゃなくて、
生き様がそのままコントなんだなって。
で、それがどんどん憧れみたいなものに繋がっていってね。
「自分もテレビに出たいなぁ」って思うようになった。
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| 高須 |
その時は作家で裏方っていうんじゃなくて、もう
画面に出たかったんですか？ |
| 佐々木 |
うん、出たかった。
芸能界がちょろちょろっと、身の回りにたまたま転がってるような
土地で育ってたからね、裏にも興味あったけど、 表舞台も憧れたなぁ。 |
| 佐々木 |
そうそう。小さい頃は目黒スタジオっていうのがあって、
近くを通りすがったらスタジオの脇の空き地で
沢田研二と布施明がキャッチボールしてるだとかしょっちゅうだった。
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| 高須 |
うわぁ…それは尼崎では有り得へんなぁ。
すごいっすねぇ。
そりゃ〜芸能界が近いって感じしますね。
だってすぐ手の届く所に有名人が、普通にいるんですもんね。 |
| 佐々木 |
田舎だったんだよ、目黒って。今でも田舎じゃない？
都会の中のローカルだったから、お忍びホテルなんかもあったりしてさ。
妙に芸能づいてたんだと思うけど。 |
| 高須 |
それはでも、生まれついてのラッキーですよね。
うらやましいなぁ。 |
| 佐々木 |
まぁ、でも興味があったからってすぐに
劇団に入ったりとかそういうこともせず、普通に大人になって…。
そしたら、たまたま偶然に民夫さんと知り合うことになった。 |
| 高須 |
ここから感動的な出会いの物語が始まるわけですね。
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| 佐々木 |
渋谷の西武でブルース・リーの追悼ファッションショーってのがあってね。
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| 佐々木 |
それに知り合いが出てたんだけど、どうも前日になってモデルに
欠員が出たって言う。
「佐々木、急で悪いんだけど出てくれないか？」って
話になった。
僕はもうブルース・リー大好きだったから
「やるやる！」って 二つ返事で答えて、実際現場に行ってみたら、
嘘のブルース・リーの格好をして「アチャー、アチョー」って
甲高い声で言ってたのが、民夫さんだった。 |
| 高須 |
やっぱり変わってなかったんですね、歯を磨いてた頃から。
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| 佐々木 |
うん、進化してた(笑)。
僕は「中学二年生の時からファンでしたっ」って挨拶したのよ。
そしたら民夫さんは「そうかー。じゃあ、色紙あげるね」って言って、
僕に何にも書いてない真っ白の色紙をくれたの。
「だって、色紙あげるねって言っただけじゃん」って、
ちょっと洒落たことを言うわけさ(笑)。 |
| 高須 |
洒落てますねー。
ていうか、ちょっとそれは良い意味でキ○ガイですね？(笑)
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| 佐々木 |
そうそう、とても心優しいキ○ガイだったよね。
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| 高須 |
だって、それを言いたいために、わざわざ色紙用意したわけでしょ。
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| 高須 |
変な人ですねぇ…で、それからどうされたんですか？ |
| 佐々木 |
その出逢いはチャンスだ！と思って、僕も何か食らいつこうと思ったの。
その時僕は、洋服屋だったんだけど…。 |
| 佐々木 |
うん、十八歳の頃から洋服の仕事をしてたの。
商業高校卒業したからね。 |
| 佐々木 |
まぁ、少年実業家なんて言われてたりしたんだよ？
で、そういう仕事をしていれば人付き合いが増えたりしていくでしょ。
その中で縁があって民夫さんに逢えた。
で、ショーが終わってからも一生懸命話しかけたね。
そしたら民夫さんが
「カッチン(勝俊さんのあだな)はさぁ、 楽器って弾ける？」って訊かれたのよ。
僕はもう、どんなチャンスも逃したくないから「はい！」と即答よ。
そしたら「俺のやってるバンド、ベースに欠員があるんだよー」って
言われて「ベースかよ〜っ」って心の中で思ったけど引き受けちゃった(笑)。
当時のベースって言ったら、ジャンケンで負けたヤツがなるような
ポジションだったからね、正直がっかりしたんだけど、
それでも食らいつきたかったから、そのままバンドに入ったの。
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| 高須 |
ベースはさておき、すごいチャンスじゃないですかぁ。 |
| 佐々木 |
その頃って、民夫さんもまだテレビのレギュラーを５、６本持ってたなぁ。
『オールナイトニッポン』とか。
そうしたら、少ししてから民夫さん達が『おもしろマップ』っていう
番組をつくりだしたんだよ。 |
| 佐々木 |
そう。『タモリ倶楽部』の前身が『おもしろマップ』だと思う。
その番組に、プロではないけど金の儲かってる洋服屋で、
民夫さんの知り合いってことでなーんか現場に入り込んでたんだよ。
打ち上げの費用を出してあげたりとかしてね。 |
| 高須 |
マジですかぁ？？
話だけ聞いてるとめちゃめちゃうさん臭いですけど。 |
| 高須 |
えっ、洋服屋って、そんなにすごかったんですか？ |
| 佐々木 |
全国の２００店舗ぐらいにＴシャツ卸してたなぁ。
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| 佐々木 |
当時、月商が1200万ぐらいあったもん(笑)。
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| 佐々木 |
威張ったってしょうがないけど、
その時代で年商が億単位だったからねー。
だけど、僕は洋服屋になりたくてなったわけじゃなくて、
洋服が好きなだっただけだったんだよ。
でも商売をやっていったら、いろんな汚いところが見えてくるでしょ？
正義感がちょっとあったから、そういうのを知っていくうちに
「俺は本当は何をやりたかったんだろう？」っていうのが
芽生えて来ちゃって…。 |
| 高須 |
はぁ〜、なるほどー。
にしても、ほんまにいろいろやってきてるんですねぇ…。
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